Et l’accouchement par césarienne de madame Dati ne peut empêcher l’esprit tordu qui sommeille en moi de penser que tout ceci a peut-être été provoqué et calculé afin que la Garde des Sceaux puisse assister au Conseil des Ministres aujourd’hui, et demeure au coeur du jeu politique à la veille d’un remaniement ministériel annoncé.

Qu’elle veuille bien me pardonner d’avoir eu, ne serait-ce qu’un instant, l’idée d’un tel scenario…

Comment savez-vous qu’un-e enfant a besoin de sa mère ? Et qu’elle/il n’a pas besoin de son père ?
Par quel miracle avez-vous fait ce constat pseudo-scientifique ?

Ne serait-ce pas plutôt votre pensée machiste -dans la droite ligne du système patriarcal qui nous structure- qui vous autoriserait à donner des leçons aux femmes et à parler en leur nom, comme vos semblables l’ont fait depuis des lustres ?

Si l’on conseille à une maman de rester auprès de son enfant et de l’allaiter le plus longtemps possible, c’est parce que les études effectuées montrent que la femme devient, dans ce contexte, de plus en plus dépendante de cet-te enfant.

Elle est donc moins encline à travailler et laisse ainsi la place libre aux hommes, ce qui est bénéfique pour eux -surtout dans les concours- et qui est essentiel dans la tranche d’âge où l’on démarre une carrière.

Elle contribue aussi à faire baisser les statistiques du chômage.

Le but à atteindre est la culpabilisation des femmes qui retournent au travail en les qualifiant de “mauvaises mères” comme vous le sous-entendez pour Madame Dati.

Vos filles devraient vous encourager à lire des écrits féministes pour vous émanciper du carcan réactionnaire dans lequel vous baignez…

Causeur a Desgouilles
Dati a des couilles.

Docteureeeee,

Les excès, dans un sens comme dans l’autre, font rarement évoluer les choses. Je pense que, comme l’auteur, vous faites dans l’éxagération, voire la caricature. J’aimerais toutefois connaitre votre sentiment sur la méthode, et surtout la période de l’accouchement, attendant bien évidemment de votre part d’autres arguments que l’âge du capitaine ou le planning du médecin…

David,

J’avais bien compris, et même envisagé d’ajouter à mon commentaire un couplet sur le premier et le second degré, deux plans bien distincts sur lesquels vous vous trouvez, toi et notre chère docteureeeeeeeeeeeeee……………….

En tout cas, elle a réussi à trouver une maternité ouverte en cette période malgré les Reuteuteu. A-t-elle été accouchée par des élèves infirmières et des remplaçantes en CDD ?

Mais enfin David ! Le père aussi a droit à ce rendez-vous familial ! En ne prenant pas ce congé, tu fais le jeu des managers de choc qui regardent de travers les papas prenant leur congé paternité. Dans certaines entreprises, la part des salariés prenant ce congé est inférieure à 50% !! Il ne faut tout de même pas refuser les progrès civilisationnels qui permettent aux pères de profiter de leur enfant (et inversement)…
Cela dit, tout à fait d’accord pour taper sur Dati, qui foule du pied le droit des femmes et va à l’encontre de la juste revendication du deuxième sexe de demander une protection à la Nation pour s’occuper du nouveau-né !

Quand je lis de TELS PROPOS :
“Désolé, mesdames1, mais c’est complètement différent. Moi, j’ai refusé de profiter d’une singerie créée par Ségolène Royal. Nuance. Un machin pour culpabiliser les mecs qui voudraient demeurer des mecs. J’ai fait de la résistance, moi !”
Je trouve cela IGNOBLE!!!
On dirait du Eric ZEMMOUR!!!!
Je ne savais point qu’il avait un CLONE aussi parfait!!!!
Je ne suis nullement une FEMINISTE mais en lisant de tels propos; j’aurais envie de le devenir!!!!
Je puis vous REVELER que les HOMMES sont aussi APTES et COMPETENTS à s’occuper des ENFANTS, si petits soient-ils!!!!
La seule fonction qui diffère c’est que les pères ne peuvent allaiter!!!
Si vous dites vrai; vous êtes vraiment un MACHO invétéré, style ZEMMOUR;
Si c’est de l’HUMOUR, eh bien, ce n’est point du meilleur goût!!!
Quant à ZOHRA, la fille de Rachida, il y a plus à plaindre, je pense, même si l’affection des parents à leurs enfants n’est ni une question de quotient intellectuel, de diplômes, ni une affaire de moyens ou de classes sociales; il n’en demeure pas moins qu’il y a plus à plaidre que cette charmante Bambine sur la planète!!!
Quant à sa mère, si elle est repartie “au Turbin”, c’est sans doute qu’avec son boss de patron qui décide et contrôle tout, dans les moindres détails, il vaut mieux ne point trop s’éloigner des sphères du pouvoir trop longtemps!
Et puis la METEO n’est plus au très beau fixe!
On est loin de la “Rose du Maroc’ distribuée à Rachida par Nicolas! Mais…..
Allez donc savoir ce qui se trame dans les méandres du pouvoir!!!!
Et qui sait???
Pas besoin de chercher très loin la paternité de cet enfant?
Comme naguère, on peut très bien formuler de fausses informations!
Peu importe, tous mes voeux de bonheur à la mère connue et à l’enfant!
C’est ce que je souhaite à tous les enfants du monde et à leurs parents!

Eric Zemmour est une personne de grand talent et surtout très courageux…C’est sur qu’il n’est dans la lignée du terrorisme intellectuel que des gens comme vous veulent imposer…Le père et la mère ont 2 roles différents…mais complémentaires et c’est bien pour ça que l’éducation reçu dans une bonne partie des familles monomparentales ou reconstituées est une catastrophe…

Je suis vraiment choquée par tout ce que je lis, je pense que Madame Dati, peut reprendre le travail quand elle veut, le problème n’est pas là pour moi. Après une césarienne, comment fait-elle pour être en forme comme ça et reprendre le boulot après seulement 5 jours. Mais il est sûr aussi qu’elle va manquer à sa petite fille. On peut être féministe, c’est encore les femmes qui font les bébés.

Mais Ginette Mme Dati est ministre, ce n’est pas une employée de bureau qui reprend le travail après un banal accouchement.
Si c’est Aznar, c’est très grave.
Une ministre en exercice qui couche avec un ancien 1er Ministre espagnol, la situation n’émeut pas grand monde à priori. Déliquescence des moeurs, mais surtout risque de crises diplomatiques entre deux grands pays européens. Les coucheries des ministres sur la place publique et qui se substituent à la Politique au sens noble du terme.
C’est La France Sarkozienne.Les orgies de la Cour de l’Elysée distraient le bon peuple de France
Pas de grandeur et déjà en décadence

je viens donc d’apprendre que je ne suis pas un homme digne de ce nom… Humour cynique soit… alors qu’es ce qui est humour et pas humour dans le texte ?
Moi je vois dans cette affaire encore la mise en avant de la valeur travail… il n’y a que ça de vrai… sans on est un moins que rien…Il faut refuser ses rtt , ses congés…
Mais je ne vois pas beaucoup de personnes qui combattent cette idéologie…
Si Europe Ecologie.

Un accouchement n’est pas une maladie même à 43 ans.

Si une césarienne demande une semaine d’hospitalisation en général, les femmes qui le souhaitent peuvent partir plus vite avec l’aval du corps médical comme ce fut le cas pour Madame Dati.

Mes consoeurs ont toujours repris le travail 3 jours après leur accouchement, car le congé maternité n’existait pas pour les femmes médecins (il est tout récent); leurs enfants n’en ont pas été perturbés pour autant.

Quant à mes amies pharmaciennes, elles aussi ont retrouvé leurs officines aux 2e ou 3e jours et personne n’en a pâti dans leur famille.

QQ précisions que vous demandez :

Le nombre de césarienne a augmenté en France mais nous n’en sommes pas encore au niveau des USA.

Cette pratique -si elle parait justifiée pour une mère âgée comme Md Dati-, est surtout due au fait que les obstétriciens préfèrent programmer les accouchements au bloc opératoire (comme on le ferait pour une prothèse de hanche) afin de ne plus être dérangés de jour comme de nuit et durant les fins de semaine ou les fêtes…

De plus, la césarienne est considérée comme une intervention chirurgicale et donc rémunérée telle quelle; elle devient plus rentable pour tout le monde (la clinique et le praticien).

C’est pour cela que je suis contre le développement systématique de cette technique qui réduit les femmes à des “utérus”.

En ce qui concerne la date d’accouchement, il faut savoir que l’on peut déclencher un accouchement à partir du 8e mois, sans dommage pour le foetus et l’enfant en devenir qu’il est. Ni son cerveau ni ses poumons ne seront altérés par cette naissance avancée, aussi il n’est pas besoin de la/le surveiller en néonatologie.

Madame Dati, à cause de son âge, a vraisemblablement bénéficié de cette tactique.

Je ne suis pas certaine qu’il faille y voir un calcul pour qu’elle assiste au Conseil des ministres de mercredi !

Je suis soigné par une doctoresse. Noire, si vous voulez tout savoir. Et je m’en trouve fort bien. Alexandre Dumas père écrivait : la procureuse. Marguerite de Parme était gouvernante des Pays-Bas.
Quant à la petite Zohra, elle n’a pas été procréée pour les allocs. Elle sera choyée, parfaitement bien élevée, scolarisée dans les meilleurs établissements et fera ensuite d’excellentes études. Je ne me fais aucun souci pour elle.
Sa mère, en revanche, a intérêt à monter la garde devant son maroquin. Ce ne sont pas les pique-maroquin qui manquent.

“Un machin pour culpabiliser les mecs qui voudraient demeurer des mecs.” : qui êtes-vous pour savoir ce qu’est un homme ou non ? “demeurer des mecs” … il y en a probablement autant de définition que de sociétés ou d’époques. Prendre un temps (assez bref en plus !) auprès de sa femme récemment accouchée et de son enfant nouveau-né … ferait donc perdre à un homme sa “virilité”. N’est-ce pas plutôt de la désertion ? de la peur ? Peur de ce moment où une femme est tout de même physiquement fragilisée, peur de l’inconnu, devant ce bébé dont on ne sait pas (surtout le premier) comme il “fonctionne”, peur devant cette responsabilité nouvelle, un bébé est totalement dépendant pour sa survie, de ses parents ? C’est rassurant d’aller vite fait retrouver le bureau, l’entreprise, les collègues, l’environnement rassurant car habituel du travail ? Drôle de conception de la virilité et du courage ! Pour d’autres raisons que les vôtres, je trouve néanmoins un bien mauvais signe que Mme Dati se précipite de manière médiatique au bureau si vite après une naissance, dommageable pour la santé de Mme Dati et dommage pour l’enfant. Dommageable aussi pour l’image que cela donne de la conciliation travail/famille pour les femmes. Oui nous voulons travailler et élever des enfants, mais les femmes ne sont pas des hommes, or là pour garder leurs fonctions, elles doivent nier leur propre réalité. Le droit aux congés maternité, au repos, au temps avec son enfant est à mes yeux un progrès pour les femmes, le partager aux hommes est aussi un progrès à mes yeux (pour le lien entre le père et l’enfant, qui demande non seulement de la qualité mais aussi de la quantité de temps. Je suis féministe et je pense qu’un enfant n’est pas un objet, que le soin pris de lui par ses parents, par la société, est très important pour sa construction, son équilibre. Nous vivons un monde de plus en plus technique, où le lien humain (gratuit) est méprisé, nié, voire rendu impossible par les conditions économiques, le monde du travail.

@Tout va très bien Mme la Marquise
” …..Les coucheries des ministres sur la place publique et qui se substituent à la Politique au sens noble du terme.
C’est La France Sarkozienne.Les orgies de la Cour de l’Elysée distraient le bon peuple de France
Pas de grandeur et déjà en décadence.”

Je veux bien croire que Sarko est loin d’être “Le grand Président”, je veux bien admettre aussi que les orgies de l’Elysée sont monnaie courante chez Madame Claude-Carla comme vous semblez en être si bien informé, je suis sûr également que Place de la République ou de la Bastille on voit régulièrement forniquer nos gouvernants.
Mais qu’est-ce que cela a a voir avec cet article plein d’humour …et somme toute assez gentil. Et par quel genre de circonvolutions cérébrales doit on passer pour en arriver
a un commentaire aussi haineux.
Comprend pas…
Remarquez…. Ravaillac a bien assassiné Henri IV à cause d’une indigestion de poule au pot tous les dimanches pendant 6 ans.

Prenons le problème d’une autre façon, disons politique. Soit, chaque femme est libre de faire ce qu’elle veut (“avec son corps”, comme on dit). Mais madame Dati n’est pas n’importe qui. Elle est ministre, ce qui veut dire que ce qu’elle fait a, nécessairement, un caractère exemplaire. Or, après ce qu’elle vient de faire, le Gouvernement signifie une chose: le congé de maternité est un pur congé de convenance personnelle, que l’on peut utiliser comme on veut, et qui coûte cher à la société. Il n’est justifié, dans sa durée, ni par des raisons médicales, ni par des raisons liées au développement de l’enfant.
Je pense que c’est une gifle adressée à toutes les femmes de France. Au lieu de se goberger aux frais de la sécurité sociale, elles feraient mieux de retourner dare dare au travail. Voilà le message délivré d’en haut.
Pour être complet, signalons que le Gouvernement Bérégovoy avait fait exactement la même chose avec Ségolène Royal, il y a une quinzaine d’années.
C’est un formidable contre-témoignage.

Ben dis-donc tous vos commentateurs sont aussi tendus que ça d’habitude ?! L’ironie était pourtant assez évidente.

Vous avez raison, Bob, mon dernier message était peut-être un petit peu trop sérieux par rapport à l’esprit, et la tonalité, de la communication initiale de David Desgouilles. J’ai eu tort. Votre remarque très justifiée m’invite à aborder un sujet connexe, beaucoup moins sérieux (encore que…), celui de l’identité du père de l’enfant. Je remarque une chose: cela fait des mois qu’il y a des rumeurs diverses sur le nom du père, et ces rumeurs partent toutes de l’hypothèse implicite que la mère ne veut pas dévoiler son nom. Bref, qu’il s’agit d’un véritable secret d’Etat.
Mais, de façon étrange, personne ne se pose cette question de bon sens: si Rachida Dati ne dévoile pas le nom du père, c’est peut-être qu’elle même ne le sait pas. Je me rappelle d’ailleurs que lorsqu’elle a anoncé sa grossesse, elle a indiqué qu’elle avait une vie “assez compliquée”. Pour moi, les mots ont un sens, et j’en ai immédiatement conclu que cette femme avait une vie complètement dissolue.

“Pour moi, les mots ont un sens, et j’en ai immédiatement conclu que cette femme avait une vie complètement dissolue.”

Elle dissout ce qu’elle veut, sauf sa fille, mais c’est assez piquant si on songe qu’elle est de cette droite qui veut restaurer les valeurs et patin couffin, pieusement dirigée qu’elle est par le Chanoine de Saint-Jean du Latran, rôle privilégié de la religion toussa.

Hihihi.

Il ne m’a pas échappé, à moi, que ce “Zohra, elle n’en a rien à faire de son papa à cet âge-là” de DD était ironique. Comme père et grand-père, je sais très bien qu’un gosse grandit mieux quand il est en lien avec les deux tout de suite. Ainsi mon premier petit-fils qui, sitôt né, a regardé sa mère, puis son père, et s’est rempaffé aussi sec : il était rassuré.

DD qui n’a pas à s’excuser de s’être introduit dans la vie privée de Mme Dati : c’est elle qui nous y introduit à longueur de Gaci et de Voilà. En même temps, on n’est pas obligé de se fader ces papiers tue-mouches.

(Si quelqu’un sait comment fde s’est mis à la place de PMB, qu’il le dise !)

Bon, je vais plaider moizaussi pour Zorha.

Qui sera, jusqu’à plus ample informé, sans père à être auprès d’elle, sinon il aurait squatté la maternité comme mon fils quand naissent ses enfants, tant on sait bien que l’imprégnation initiale est importante.

Qui est l’enfant unique d’une mère de plus de quarante ans (quand je pense à ma fille adorée, celle qui voudrait crever les yeux à notre sainte patronne des donneurs de leçons, que j’ai eue à 35 ans, et qui a flippé en secret toute son enfance d’avoir un père trop vieux…).

Qui, si on a bien compris que sa mère voulait repartir dans huit jours faire la ministre et les boutiques, risque d’être « élevée par les bonnes » (elle est déjà repartie faire la ministre) et grandit dans des pensionnats chicos.

Bonne chance ma belle. Tu vas peut-être avoir des couches de soie. Mais j’ai bien peur que ta tartine de m…, celle que nous avons tous à bouffer, soit déjà plus beurrée que d’autres.

(Et pendant ce temps-là, il y a plus important que ce qui aurait jamais rester une affaire privée si Mme Dati et lémédias n’avaient ségolénolé* cette naissance : la berlusconisation par Nicolas 1er de la justice française)

* Qu’on se rappelle l’exhibition paris-matchée (à vous souhaits) de sa tribu à la naissance du dernier hollandais. Enfants collés leurs yeux gênés aux murs de la maternité par les flashs des paparazzis, volés de leur intimité familiale par leur propre mère. C’est ce jour-là que j’ai décidé de ne jamais voter pour cette harpie.

Tout bébé a besoin d’amour d’où qu’il vienne et Zorah a de nombreuses tantes et des oncles qui peuvent assurer l’intérim pendant les heures de “bureau” de notre ministre.

Alors cessons de critiquer Madame Dati (dont je ne partage pas les idées politiques) qui parait sereine, épanouie, heureuse, bien dans sa peau, et qui dérange seulement par son attitude d’insoumission à la tradition réactionnaire et au destin rétrograde que notre société réserve aux mères françaises : -mariées, portant le nom de leur époux, avec de multiples enfants qui le portent aussi, reines du foyer et mamans comblées-.

Il est bien connu dans ce beau pays qu’est la France, que seule la maternité peut rendre une femme heureuse ! Pas sa carrière !!!

C’est là qu’une mère célibataire d’une seule fille -même pas un garçon- à laquelle elle a donné son nom remue les foules, essentiellement les tripes des masculinistes jaloux que l’on puisse se passer d’eux pour procréer. On croit rêver devant tant de sexisme !

Parmi ces masculinistes, n’y en a-t-il pas un qui croit en la génération spontanée de celui que leurs ancêtres mâles ont appelé Jésus, lorsqu’ils ont écrit son histoire dans la bible ?!!!…

Pour eux, sans doute, une Présidente de la République devrait -impérativement et obligatoirement- accepter de rester 6 semaines au foyer pour satisfaire l’idéologie arriérée de la France nataliste -depuis Pétain et sa “fête des mères”- qui se glorifie de détenir le record de progéniture par femme ?

En tant que féministe, je ne partage pas non plus, les prises de position de certaines féministes qui s’insurgent contre ce qu’a fait Rachida Dati, arguant que son retour prématuré au travail mettrait en péril nos acquis en matière de congé de maternité. C’est totalement faux puisque l’Europe a prévu d’augmenter la durée de ce congé.

La Docteure Michèle Dayras, avec toute l’autorité qui s’attache à la profession qu’elle exerce, ne fait que confirmer que le congé de maternité - dans sa durée actuelle - est un pur congé de confort. C’est bon à savoir, à une époque où le financement des budgets sociaux, notamment celui de l’assurance maladie, est mal assuré.
Elle semble considérer toutefois que c’est un acquis irréversible. Quelle naïveté ! Ne voit-elle pas ce qui se passe autour d’elle depuis plusieurs années ?
Pour finir, je vous communique ci-dessous un point de vue, fort peu féministe, que j’ai pu lire de la part d’une certaine Jeanne dans un forum de discussion:

“Si, en plus, elle (Rachida Dati) a vraiment eu une césarienne, soit c’est une
Martienne, soit elle s’est dopée jusqu’à la moelle pour franchir d’un
pas de gazelle le perron de l‘Elysée.
Quoi qu’il en soit, les autres accouchées doivent se sentir bien
minables devant tant de vaillance.
Le jour où les superwomen à la Rachida détiendront le pouvoir, les
femmes regretteront le bon temps des machos gominés qui leur laissaient
au moins le temps d’accoucher en paix et d’être moches pendant quelques
temps (même s’ils profitaient du fait qu’elles étaient hors circuit pour
faire du gringue à des nanas sentant moins le lait nourricier). Avec des
Amazones au pouvoir, les temps risquent d’être plus rudes pour les
femmes qu’ils ne l’ont jamais été.”

Dr Dayras, vous vomissez “les tripes des masculinistes jaloux que l’on puisse se passer d’eux pour procréer.”

C’est du féminisme, ça, un un truc que je n’ose nommer car, bien que masculin (pas masculiniste), j’ai de la politesse ?

Non parce que, pour procréer, il faut un truc mâle et un truc femelle, si on voit ce que je veux dire, docteur. Et je suis de ces hommes qui aiment tellement les femmes qu’ils ne voient pas comment s’en passer pour procréer. Et mon fils, vous savez, ce truc que moi aussi j’ai élevé, et sans doute mieux que sa mère carriériste qu’il ne veut plus voir, va abandonner son métier pour faire père au foyer (trois enfants en bas-âge) pour permettre à sa compagne de travailler à plein temps.

Si vous voulez un homme vraiment masculiniste, cherchez là :

http://groups.google.fr/group/qjsiojc

et non ici.

Madame DATI, pour ce qui me concerne fait un peu, beaucoup trop partie du paysage.
Elle a fait un gamin (ou une gamine), et alors!
Tu parles d’un exploit.
Et puis, elle n’a pas pris de congé maternité.
Putaing!!! Ca, c’est le top.
Si vous n’avez plus que ça à traiter, même au trente sixième degré, c’est grave, Docteur.
Ressaisissez-vous, monsieur Desgouilles, vous êtes mieux dans vos vraies critiques pour de vrais problèmes.
Amicalement

@ David Desgouilles,

CONTRAIREMENT à ce que vous écrivez “Traitez-moi, mesdames2, de misogyne, de vieux con, de réac’, de tous ce que vous voulez, mais Zohra, elle n’en a rien à faire de son papa à cet âge-là. A la limite, Ségolène Royal, qui a inventé la singerie de congé paternité, pourrait faire semblant d’y croire et avec elle toutes les chiennes de garde réunies en meute. Non, Zohra, ce qu’elle veut, c’est sa maman.”, un bébé n’a pas FORCEMENT besoin de “sa mère” et UNIQUEMENT de sa “mère”, NON.

Un bébé a besoin d’une personne compétente qui s’occupe de lui, homme ou femme, le bébé a besoin d’être protégé du froid et d’être nourri.
Le bébé n’a même pas besoin que la personne qui s’occupe de lui ait un lien de parenté, on pourrait même dire qu’il s’en fout de ça. Ses besoins primaires et INCONTOURNABLE sont la nourritures et les soins.

@ PMB,

Nous ne répéterons jamais assez, que le féminisme, c’est l’idée que les femmes vivent AVEC les hommes et AVEC les mêmes droits.

Donc si on pouvait nous épargner, à nous féministes, ne serait-ce que 5 minutes, les procés d’intention, les contre-vérités, et les caricatures infâmantes, ce serait sympa… au moins d’essayer.